在激烈的人才競(jìng)爭(zhēng)中，外企并非總是贏家，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)迅速成長(zhǎng)，已吸引了許多身在外企的高級(jí)管理者。一位從知名外企跳到一家上市民營(yíng)企業(yè)的先生稱，外企已無法提供讓他施展才能的空間。他在外企的職務(wù)是HR總監(jiān)，在民營(yíng)企業(yè)的職務(wù)是副總，而他的薪水有所下降。現(xiàn)在這種現(xiàn)象已屢見不鮮。怎樣才能防患于未然留住核心員工，是許多企業(yè)關(guān)注的焦點(diǎn)。近日，記者采訪了原某中法合資企業(yè)董事、總經(jīng)理，現(xiàn)任南開大學(xué)MBA中心兼職教授，《你的職業(yè)——職業(yè)生涯開發(fā)與管理》的作者程社明博士，他就企業(yè)關(guān)心的這一問題有獨(dú)到見解。

    記者：(以下簡(jiǎn)稱記)：您的身份說起來比較特殊，我不知道應(yīng)該把這次采訪定位在是與一個(gè)成功企業(yè)家的交談還是在與一位管理學(xué)博士的對(duì)話?

    程社明博士(以下簡(jiǎn)稱程)：我愿意以一個(gè)企業(yè)管理實(shí)踐者和管理理論研究者的雙重身份接受你的采訪，因?yàn)槲艺J(rèn)為職業(yè)生涯開發(fā)與管理既是一個(gè)學(xué)術(shù)問題，更是一個(gè)實(shí)踐問題。

    記：當(dāng)初，您為什么會(huì)關(guān)注職業(yè)生涯設(shè)計(jì)與管理這一課題呢?

    程：選擇這一課題有兩個(gè)層面的考慮，一個(gè)是企業(yè)，一個(gè)是個(gè)人。對(duì)企業(yè)而言，現(xiàn)代企業(yè)的成敗取決于企業(yè)管理人員，企業(yè)戰(zhàn)略的有效性取決于戰(zhàn)略的制定者及其實(shí)施者的能力，取決于企業(yè)人力資源特別是管理人員的質(zhì)量及存量。很多企業(yè)宣布破產(chǎn)或被吞并，并非由于沒有產(chǎn)品、資金、技術(shù)或設(shè)備，而是缺少能夠抓住機(jī)遇、正確決策、團(tuán)結(jié)同事的優(yōu)秀管理人員，有時(shí)僅僅由于企業(yè)管理人員缺乏正確的企業(yè)倫理觀念或沒有盡心盡責(zé)而導(dǎo)致企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)中失敗�，F(xiàn)在越來越多的企業(yè)重視員工的開發(fā)與管理，重視人力資本投資，而職業(yè)生涯設(shè)計(jì)已成為人力資本投資的核心，對(duì)這一理論的研究和探索會(huì)對(duì)企業(yè)人力資源管理實(shí)踐有很強(qiáng)的指導(dǎo)作用。

    從個(gè)人角度也是如此，這一課題有廣泛的被社會(huì)大眾所認(rèn)同的基礎(chǔ)。隨著人們生活水平和教育程度的提高。人們的自我意識(shí)逐漸增強(qiáng)，普遍追求擁有健康的生理，健全的人格，豐富的知識(shí)，多方面的能力，和諧的人際關(guān)系等全新生活方式，人們?cè)谏鐣?huì)組織中度過大部分時(shí)間，其職業(yè)生涯是投入時(shí)間精力最多的人生組成部分。人生發(fā)展中的物質(zhì)需求和精神需求逐步提高，這些需求通過社會(huì)活動(dòng)，而且主要通過職業(yè)生涯才能得到充分滿足。如何充分合理地利用這一時(shí)段使個(gè)人進(jìn)步成長(zhǎng)、有所成就，實(shí)現(xiàn)個(gè)人的人生價(jià)值并促進(jìn)企業(yè)、社會(huì)的進(jìn)步發(fā)展，已成為管理學(xué)領(lǐng)域的一個(gè)重要課題。

    記：您是從自學(xué)高中課程起，先后取得了藥學(xué)學(xué)士，管理學(xué)碩士。在擔(dān)任企業(yè)董事、總經(jīng)理的過程中學(xué)完了管理學(xué)博士的全部課程，同時(shí)積極倡議并領(lǐng)導(dǎo)所在企業(yè)推行職業(yè)生涯開發(fā)管理，您可以說既是這一理論的探索者又是實(shí)踐者和受益者吧?
    
    程：的確，我本人及我建立和領(lǐng)導(dǎo)過的企業(yè)就是這一理論的探索者、實(shí)踐者和受益者。就我個(gè)人而言，從18歲模模糊糊開始考慮設(shè)計(jì)自己的職業(yè)發(fā)展道路至今已有20多年，按10年期算，我已經(jīng)成功實(shí)現(xiàn)了18歲-28歲，28歲-38歲的所有職業(yè)生涯目標(biāo)，現(xiàn)在正在向下一個(gè)10年的目標(biāo)邁進(jìn)。書中提出的觀點(diǎn)，有一部分是借助前人經(jīng)驗(yàn)，有相當(dāng)一部分是從企業(yè)實(shí)踐中摸索出來的。企業(yè)創(chuàng)辦7年，從創(chuàng)業(yè)時(shí)1個(gè)員工一間辦公室，至1999年發(fā)展成為已擁有300多名員工，總部8000平米現(xiàn)代化生產(chǎn)廠房、全國24個(gè)辦事處的企業(yè)，許多員工的發(fā)展經(jīng)歷都是職業(yè)生涯開發(fā)與管理理論的實(shí)踐成果。當(dāng)時(shí)我提倡每位員工自我上臺(tái)階，即結(jié)合企業(yè)的需要和個(gè)人的志向繼續(xù)學(xué)習(xí)，有碩士文憑的繼續(xù)考博士，有學(xué)士學(xué)位的考碩士，有高中學(xué)歷的必須上大本。學(xué)歷上臺(tái)階，知識(shí)和能力也隨之提高，這就做到了企業(yè)與個(gè)人共同發(fā)展，達(dá)到雙贏的效果。

    記：據(jù)說曾任總經(jīng)理助理的一位先生，在您及企業(yè)的幫助下，職業(yè)生涯發(fā)展有巨大變化?
    
    程：他現(xiàn)在是我非常好的朋友。我和他的工作關(guān)系的變化可以反映他的職業(yè)生涯發(fā)展變化。他最初只是公司的司機(jī)，后來根據(jù)他在工作中表現(xiàn)出來的責(zé)任心和能力讓他擔(dān)任了公司總務(wù)部主任，然后是公關(guān)部主任、總經(jīng)理助理，他刻苦學(xué)習(xí)六年補(bǔ)習(xí)了大學(xué)課程，又讀完了MBA�？梢哉f他以前是遠(yuǎn)遠(yuǎn)看著我，后來是協(xié)助我，現(xiàn)在可以說和我在知識(shí)和能力上互補(bǔ)。對(duì)此，我深感自豪，他進(jìn)步如此之大，令我萬分高興。他也曾對(duì)我說：他的進(jìn)步，對(duì)他的整個(gè)家庭有非常深刻的影響。

    記：從企業(yè)的角度講，企業(yè)初創(chuàng)時(shí)應(yīng)該實(shí)施職業(yè)生涯規(guī)劃管理戰(zhàn)略嗎?
    
    程：應(yīng)該實(shí)施。有一個(gè)反面例子。西歐有家大型跨國企業(yè)，80年代初到中國考察，發(fā)現(xiàn)中國市場(chǎng)很大，人口很多，決定要在中國投資辦企業(yè)，但隨后近十年發(fā)展緩慢，原因是雖然他們的市場(chǎng)開發(fā)戰(zhàn)略等其他戰(zhàn)略都非常好，但戰(zhàn)略的執(zhí)行者卻頻頻調(diào)換，對(duì)企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的制定和執(zhí)行者沒有一個(gè)良好的戰(zhàn)略管理，這是導(dǎo)致企業(yè)發(fā)展不利的根源。不過，這家企業(yè)近幾年大有改觀——對(duì)管理人員的戰(zhàn)略管理制度建立并已卓有成效。還有，實(shí)施這一戰(zhàn)略可以吸引優(yōu)秀人才。任何一個(gè)企業(yè)都會(huì)有工資、獎(jiǎng)金、福利、保險(xiǎn)等待遇問題，但可以想象一下，當(dāng)一個(gè)新員工來到這個(gè)企業(yè)，企業(yè)馬上有人跟他談，了解他自己有什么發(fā)展愿望和計(jì)劃，對(duì)哪些工作有興趣，希望兩年后做什么，五年后做什么?成為什么樣的人，朝哪個(gè)專業(yè)發(fā)展等等，并共同尋找個(gè)人發(fā)展與企業(yè)發(fā)展的結(jié)合點(diǎn)。如果有企業(yè)這么關(guān)心你的前途，你是否會(huì)怦然心動(dòng)?

    記：聽說美國、法國許多公司專門設(shè)有職業(yè)生涯委員會(huì)，中國企業(yè)有沒有?

    程：是，但國內(nèi)企業(yè)很少有設(shè)立職業(yè)生涯委員會(huì)。美、法公司的職業(yè)生涯委員會(huì)，專門指導(dǎo)員工設(shè)計(jì)自己的職業(yè)生涯通道，委員會(huì)既要完整系統(tǒng)了解企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，又要了解員工的職業(yè)需求，然后找相應(yīng)結(jié)合點(diǎn)。
    
    記：您現(xiàn)在是南開大學(xué)MBA中心兼職教授，并已經(jīng)專門開設(shè)了"職業(yè)生涯開發(fā)與管理"課程，這在高校中是否具有超前性?
    
    程：這是全國最早面向MBA開設(shè)的專業(yè)課程。學(xué)員普遍反映非常好，但這一理論需要社會(huì)各界的共同推廣。我相信將來會(huì)有很大的市場(chǎng)需求。事實(shí)上我認(rèn)為對(duì)一個(gè)人的職業(yè)指導(dǎo)至少要從高中階段開始，大學(xué)階段也要開設(shè)相應(yīng)的課程，或由相關(guān)的專業(yè)機(jī)構(gòu)給予相應(yīng)的指導(dǎo)。應(yīng)該說，我們整個(gè)社會(huì)、學(xué)校、家庭對(duì)個(gè)人的職業(yè)生涯發(fā)展缺乏有力的幫助，許多人在自我成長(zhǎng)的過程中都有一個(gè)艱難的摸索過程。關(guān)心個(gè)人職業(yè)發(fā)展的事情。近幾年才被各方重視起來。只是由企業(yè)實(shí)施職業(yè)生涯規(guī)劃是不夠的，但因?yàn)閭�(gè)性化是職業(yè)生涯規(guī)劃的最重要的特征。一個(gè)人要想在職業(yè)生涯方面取得發(fā)展，他需要做到幾點(diǎn)：他應(yīng)該知道企業(yè)的發(fā)展方向，參考企業(yè)的計(jì)劃制定自己的發(fā)展計(jì)劃，并希望在企業(yè)的發(fā)展中充當(dāng)重要角色；他應(yīng)盡可能發(fā)揮其才能，以便達(dá)到自己制定的目標(biāo)；他應(yīng)很容易地與其他人溝通；他應(yīng)熟悉和掌握自己所處領(lǐng)域的最新技術(shù)及使用方法；他應(yīng)時(shí)常直接感覺到來自外界的壓力；應(yīng)準(zhǔn)確地知道自己的失敗與成功，并且清楚他個(gè)人生涯成功與否只能依靠他自己的努力。
    
    記：您在書中提到員工的各種需求，包括物質(zhì)的、精神的，大部分需求都是在職業(yè)生涯中得到滿足的，有更確切的數(shù)據(jù)嗎?

    程：我們都知道馬斯洛的五層次需求理論，后來他的學(xué)生發(fā)展了這一理論，成為八個(gè)需求，包括生理、安全、友愛、受尊敬、求真、求美、自我實(shí)現(xiàn)的需求、最后達(dá)到天人合一的境界。我們?cè)谄髽I(yè)中調(diào)查發(fā)現(xiàn)，50%左右的友愛滿足感，56%左右的歸屬感，70%左右的實(shí)力、勝任、自信、能力發(fā)揮滿足感是通過職業(yè)生涯得到的，人的需求是由低到高的，新員工對(duì)通過掙工資獲得生活必需品等低層需求滿足感可以達(dá)到85%，而對(duì)自我實(shí)現(xiàn)等高層需求滿足感只有10%。企業(yè)要實(shí)施職業(yè)生涯規(guī)劃與管理就是要不斷為員工創(chuàng)造展現(xiàn)、滿足高級(jí)需求的機(jī)會(huì)，使員工和企業(yè)共同發(fā)展，員工對(duì)企業(yè)的忠誠度自然會(huì)升高。
    
    記：會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這種情況，企業(yè)想對(duì)員工進(jìn)行職業(yè)生涯設(shè)計(jì)就實(shí)行，如果企業(yè)不想做，就不做了，如果這樣，員工是否也只能無可奈何?

    程：現(xiàn)在的確有這種隱憂。如何使個(gè)人發(fā)展與企業(yè)發(fā)展一致，不是單靠職業(yè)生涯開發(fā)與管理一種戰(zhàn)略管理就能湊效的，關(guān)鍵還是要解決產(chǎn)權(quán)制度問題，就是要提升人力資本在企業(yè)資本中的地位，這個(gè)問題不解決，對(duì)于員工來講還是被動(dòng)的，今后首先要從理論和實(shí)踐上解決人力資本產(chǎn)權(quán)制度問題。據(jù)說西方有些企業(yè)已經(jīng)開始通過人力資本產(chǎn)權(quán)注冊(cè)新公司了。

采訪后記：
    程社明博士說，就個(gè)人而言現(xiàn)在會(huì)有三種人還沒有進(jìn)行職業(yè)生涯規(guī)劃：即不愿、不敢、不會(huì)。有的人愿意但不敢，怕失敗；有的人不會(huì)，不得要領(lǐng)，需要學(xué)習(xí)職業(yè)生涯開發(fā)與管理的基本概念、基本理論和基本方法；有的人知道自己該如何做，卻不敢挑戰(zhàn)已有的生活和職業(yè)；還有的是不愿意改變現(xiàn)有的一切，不知道自己能干什么，愿意干什么，什么能干得最好。他戲稱別做這類人，即只長(zhǎng)體重，長(zhǎng)歲數(shù)，長(zhǎng)皺紋，長(zhǎng)白發(fā)，長(zhǎng)脾氣；不長(zhǎng)知識(shí)，不長(zhǎng)能力，不長(zhǎng)薪水，不長(zhǎng)業(yè)績(jī)，不長(zhǎng)職位。以前人們把"活到老，學(xué)到老"作為一種美德，現(xiàn)在更多的人已意識(shí)到，只有學(xué)到老才能活到老。
    
    希望能通過這次采訪對(duì)更多的個(gè)人成長(zhǎng)有益，對(duì)成功進(jìn)行自我職業(yè)生涯規(guī)劃設(shè)計(jì)有所啟發(fā)，同時(shí)也希望能幫助企業(yè)管理者重新審視企業(yè)"錢途"與員工發(fā)展"前途"的關(guān)系。
記者翻看了幾十位MBA學(xué)員對(duì)職業(yè)生涯管理課程的評(píng)價(jià)，其中有一位學(xué)員的留言，她引用了《圣經(jīng)》的一句話——"昨天我是瞎的，今天我全看見了"。