“夢想”

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對話人物

　　孫俊峰，1988年4月生，浙江杭州人，畢業(yè)于北京大學社會學系，碩士研究生。目前是上海某裝修公司合伙人、工長。

　　對話背景

　　2014年研究生畢業(yè)后，孫俊峰放棄了當公務員的機會，帶著4名裝修工人到上海創(chuàng)業(yè)。他曾站在街邊舉牌，也曾去小裝修公司接活，曾被工人敲詐，也曾接過虧本的買賣。雖然被稱為“工長”，卻因技術(shù)不熟練，只能干“小工”的活。今年年初，他的團隊加入上海某裝修公司，如今每月能拿下20多個工地，營業(yè)流水超百萬。日前，北大碩士畢業(yè)后干裝修的新聞引發(fā)爭議。昨日，孫俊峰接受華商報記者采訪，講述了自己這一年的心路歷程。他一再強調(diào)自己并非成功者，認為社會不應千人一面，應該有人去做些“不那么踏實的事”。

　　初衷

　　研三時做工人研究 希望改變工人處境

　　華商報：你畢業(yè)于北大社會學系，怎么會去做裝修？

　　孫俊峰：其實我曾經(jīng)也想過從事公職。社會學系從事公職比較容易，我讀研二時，曾在中山市共青團掛職半年，對外來務工人員進行業(yè)余培訓。因為有掛職經(jīng)歷，畢業(yè)前有很多選調(diào)機會。但我覺得公務員是一個巨大的層級很多的科層體制，個人發(fā)揮的作用非常有限。做裝修的話，也許我的發(fā)揮空間更大，對社會的改變作用更大。

　　華商報：之前接觸過裝修嗎？

　　孫俊峰：我父親就是做裝修的，他是油漆工。而社會學涉及的面很廣，其中有一部分就是工人研究。2013年下半年，我讀研三時去深圳的一個工地做了一個多月的參與式觀察——我應聘上裝修工，當時要翻新一個廠房，因為沒經(jīng)驗，我只能從最沒有技術(shù)含量的工作做起，當刷漆工，把破爛的欄桿用砂紙擦干凈，刷防銹漆。后來也做一些苦活，批膩子、刮墻，粉塵很大，收工了從頭到腳都是白的，坐公交車都被人嫌棄，有座位都不敢坐。我發(fā)現(xiàn)，裝修行業(yè)在中國是有點問題的，在國外，裝修工人薪水很高，而裝修材料很便宜，但在國內(nèi)正好相反。很多人都認為材料重要，裝修工人不重要，他們收入低，還得不到尊重。當時就想，如果我去做這個行業(yè)，也許能改變工人的處境。

　　華商報：家人怎么看你的選擇？

　　孫俊峰：家人非常反對。我初中時，父親為了讓我體驗生活，帶我去干過活。不過他是把這作為反面教材：你要是不好好學習，將來就只能做這行。我父親認為，裝修工是最低賤的活，不符合北大畢業(yè)生的身份。他期望我能考公務員，結(jié)果我去干裝修，讓他覺得很丟臉、很失望。現(xiàn)在他雖然態(tài)度緩和了一些，但還是不認可。

　　華商報：有人認為，北大碩士做裝修是資源浪費。

　　孫俊峰：北大畢業(yè)就一定要當公務員，一定要去大企業(yè)工作嗎？這是一種偏見。我去做裝修，會和普通工人不一樣，會更關(guān)注一些之前被忽視的問題，比如工人的尊嚴問題。我覺得中國社會現(xiàn)在存在一定程度上對勞動者的歧視，我希望改變這種局面。我受托克維爾(法國歷史學家、政治家)影響較大，我認為全民皆以工商利益為主、千人一面是不應該的，要有一些人來做一些被人看來不那么踏實的事。

　　起步

　　帶4個工人去上海打“游擊”

　　華商報：你的裝修事業(yè)是怎么起步的？你都做些什么？

　　孫俊峰：最初有4個工人跟著我從深圳到了上海做家裝，都是當時我做參與式觀察認識的。因為人少，我們工種都不全，連水電工都沒有。后來，他們都拉自己的老鄉(xiāng)進來跟我干，核心團隊慢慢發(fā)展到20人。

　　一開始比較辛苦，我就在路邊舉牌，或是去小裝修公司接活。上海人管我們叫“游擊隊”，我就是“游擊隊長”。我負責接活談單，缺工人時我也要干活。不過因為我技術(shù)不太好，能做的都是一些小工的活。比如，擦墻刮墻，開槽第一遍拿沖擊鉆開鑿是我干，之后有點技術(shù)含量的活都得由工人朋友來做。

　　華商報：為什么選在上海？

　　孫俊峰：有幾個原因吧，一方面考慮我的工人群體，他們多是安徽、江蘇人；我是浙江人，在上海工作也能離家近一些；我覺得上海業(yè)主應該是最挑剔的，如果能把上海業(yè)主搞定，其他地方的業(yè)主我想應該不會有太大問題，先難后易嘛。

　　華商報：順利嗎？

　　孫俊峰：一開始很艱難。因為人手不夠，在街邊招了兩個工人，他們又叫了幾個人來，賴著不走，甚至威脅業(yè)主，我只好自掏腰包息事寧人。裝修過程中還遇到“拆墻黨”(編者注：壟斷小區(qū)住宅裝修過程中敲墻、打洞等施工業(yè)務，強行收取高額施工費用的人)要來打架……最艱難的時候，拉不到活，拿不到錢，發(fā)不出工資。我真的很感謝我的這些工人朋友的信任，那時接活少，結(jié)錢慢，他們還是支持我。

　　華商報：還記得接到的第一單是做什么嗎？掙了多少錢？

　　孫俊峰：第一單是裝修一戶60平米的老房子，當時我沒經(jīng)驗，談單能力差，業(yè)主殺價很厲害，我們干了一個多月，平均每個人才分到幾千元�，F(xiàn)在回頭看，完全是虧本的買賣。

　　發(fā)展

　　成為互聯(lián)網(wǎng)裝修公司合伙人 每月最多直接盯6個工地

　　華商報：有報道說你現(xiàn)在“每月能拿下20多個工地，營業(yè)額超百萬”？

　　孫俊峰：流水超百萬是真的，這并不是我一個人的。今年年初，我?guī)е�工人加入了一間互聯(lián)網(wǎng)裝修公司，我算是合伙人和工長，負責管理施工方面的工作。因為有互聯(lián)網(wǎng)平臺，所以訂單量上升了，我和我下面的小工長盯的項目總流水超過了百萬。我一個人不可能有這么多，我做工長，自己每個月直接盯的工地最多6個。

　　華商報：當公司合伙人了，還要親自干活嗎？

　　孫俊峰：干活很重要。我打的是和工人緊密合作的牌，他們可能會覺得“孫工升官發(fā)財了”，但我要證明并不是這樣，我還是和你們一起。有時人手不足時我也會頂上，不過我的技術(shù)還是不怎么樣，還是只能做些粗活。

　　華商報：你已在上海買房了？

　　孫俊峰：沒什么大驚小怪的，房子有上千萬的，也有很便宜的。我買的是后者，很小的房子，而且只是付了首付。準確來說，我的房子在上海的邊緣，甚至快到江蘇了。很偏僻，下地鐵后還要打黑車，連出租車都沒有。之前的一些報道把我包裝成成功人士，我并不認為自己成功了，我只是在做一些普通的、自己想做的事。

　　夢想

　　讓工人接子女到上海上學 能在上海買房

　　華商報：對于未來，你有什么計劃嗎？

　　孫俊峰：我希望能探索運用互聯(lián)網(wǎng)模式，提升工人的收入。有時我會和工人談我的夢想：會有一天，你的孩子能來上海上學，你能夠指著一間房子對別人講我已經(jīng)付了首付。我希望我的工人能達到這樣的生活水平。當然，短時間內(nèi)沒辦法做出驚天動地的改變，只能一步步走。

　　華商報：工人理解你的夢想嗎？

　　孫俊峰：了解我的人知道我說的是真話，不了解的人可能覺得我在吹牛。